les 20 ans de tiananmen bafoués

le 4 Juin 1989 est une date importante dans le monde entier, pour ceux qui ne savent pas, il y a 20 ans, en Chine, un mouvement de grèves et de manifestations pacifiques constitués d'intellectuels, d'étudiants et d'ouvriers s'éleva contre la corruption du gouvernement et demandant des réformes sociales et économiques.
Ce mouvement national pris vite de l'ampleur et gagna toutes les grandes villes de Chine jusqu'à Pékin, plus précisément sur la place de Tiananmen. Pour contrer les mouvements pacifistes, le gouvernement envoya alors militaires et chars, faisant des centaines de morts ... uniquement des civils.
L'image mondialement connue de cet événement est bien sur l'image du jeune étudiant se dressant seul devant une colonne de chars.

Je savais pas du tous ça, ben au moins je viens d'apprendre quelques chose...

je savais pas que c'était aujourd'hui ... mais j'avais entendu parlé que ça approché ...

Sinon, c'est un autre anniversaire aujourd'hui ... ça fait 1 an que je suis sur la vallée

un peu de tenue! c'est un sujet commémoratif :pend:

Shoji à raison. Mais trop déçu de ne pas avoir su cela.

20 ans ça se fête :tutuuu:

J'en ai entendu parler ce matin à la radio, j'avais justement envie de voir l'image avec l'étudiant se dressant fasse à une colonne de char ... c'est fou quand même O_O et je suppose qu'il a finit écraser bien sur ...

nan les chars se sont arrêtés

parcequ'il y avait des caméras virées dessus, je pense pas qu'il aurait fait long feu sinon ...

Enfaite dans les années 80 le PC chinois avait à sa tête un homme progressiste qui a tenté d'ouvrir le pays et de diminuer la pression. Il était plus bienveillant que la moyenne envers les mouvements étudiants et voulait "democratiser" un peu la Chine.
D'ailleurs lors des manifestations étudiantes il voulut négocier mais les ténors du parti le devancèrent, écrasèrent la manifestation et le virèrent du parti.

Le jeune étudiant fut arrêté et pour ce que l'on en sait, il serait mort en prison, comme le conducteur de char. En effet, les garnisons de Pékin était constitué de vétéran et de vieux soldats qui n'avaient pas envie de tirer sur la foule, le régime fit alors venir des troupes sortant d'école, franchement embrigadé qui ne se firent pas prier pour ramener l'ordre.


Hong Kong étant une ancienne colonie Britannique, ils ont encore quelques avantages comme celui de commémorer Tiananmen.

merci pour l'éclaircissement

Ah bon? remarque c'est possible. Vu le peu d'information, on peut voir entendu plein de version différente et surtout, je peux me tromper

Comme cela ne m'étonne pas de la chine, quand ma cousine y est allée, elle m'a conforté sur l'idée que je m'en faisais ....
Je trouve quand même cela abérant qu'une commémoration sur un massacre de civils qui voulaient juste manifester ne peux avoir lieux, ah quand le gouvernement chinois reconnaitra ses tords .. je ne serais plus une geekette

Après la chine a très bien pu "camoufler" la mort du jeune homme "il vit à la campagne etc..." alors que comme le dit drapHousse il est mort en prison.

Que veux tu connaitre de la vérité dans un pays qui possède son propre réseau internet "interne" fermé au monde.

Ha ... moi je croyais qu'il c'était fait écrasé par le char -_-' ...

bah non, il n'y a eu que peu d'image de l'évènement à cause de la censure Chinoise, les 2 que j'ai mises sont parmi les seules à pouvoir circuler librement encore aujourd'hui.
La scène du char a été filmée et c'est l'une des seules images du massacre, t'imagine si en plus il avait été écrasé...

Enfin bon, comme d'habitude, les nations unies n'ont pas bougé leur petit doigt tout comme au Rawanda en Avril 1994, ils disent "ooouh c'est pas bien" et c'est tout, le Chine continue à endiguer les libertés d'expressions et d'information des chinois, continue à bombarder le monde de contrefaçon dangereuses, de polluer massivement, et les nations unies ferment les yeux ...

Comme cela ne m'étonne pas de la chine, quand ma cousine y est allée, elle m'a conforté sur l'idée que je m'en faisais ....
Je
trouve quand même cela abérant qu'une commémoration sur un massacre de
civils qui voulaient juste manifester ne peux avoir lieux, ah quand le
gouvernement chinois reconnaitra ses tords .. je ne serais plus une
geekette

Après
la chine a très bien pu "camoufler" la mort du jeune homme "il vit à la
campagne etc..." alors que comme le dit drapHousse il est mort en
prison.

Que veux tu connaitre de la vérité dans un pays qui possède son propre réseau internet "interne" fermé au monde.

Le problème avec la Chine c'est que tu as les anti-chinois qui noircissent le tableau et les pro-chinois qui l'idéalisent un peu trop. La Chine est un pays moderne, et avant de lui jeter la pierre il faudrait regarder sur notre propre continent.
Des drapeaux pour la paix arraché en France lors de manifestation à Strasbourg par exemple.

Pour les tords, les chinois ne reconnaissent pas le massacre de Tian'anmen mais le gouvernement américain ne reconnait pas celui des indiens et les Turcs celui des Armeniens.
Bref, le gouvernement Chinois fait comme tout les autres: son petit business en distribuant de temps à autres une friandise.

shojikama tensei a écrit:Enfin bon, comme d'habitude, les nations unies n'ont pas bougé leur petit doigt tout comme au Rawanda en Avril 1994, ils disent "ooouh c'est pas bien" et c'est tout, le Chine continue à endiguer les libertés d'expressions et d'information des chinois, continue à bombarder le monde de contrefaçon dangereuses, de polluer massivement, et les nations unies ferment les yeux ...

Mac Gyver a quand même sauvé la peau d'une chinoise, dans la saison 5!

Qu'est-ce tu veut qu'ils fassent les autres pays.
"libérer" l'Irak, c'est facile (et encore...), se frotter à la Chine, c'est quand même une autre affaire! S'ils mobilisent rien qu'un mec de 18 à 35 ans sur 3, ça fait déjà une bonne armée de ouf !

Ah les fameux 20 ans...j'ai vu la dernière fois sur LCI que la plus grande majorité des étudiants chinois ignorent tout de cet événement historique.
L'intelligence est la plus redoutable des armes, pas étonnant que le gouvernement chinois limite les informations, dans les dictatures, le pire ennemi des dictateurs c'est le peuple qu'ils soumettent car ils savent qu'un jour, il se soulèvera et renversera le régime.

C'est triste de voir que le monde entier est "choqué" mais ne bouge pas, en particulier l'ONU dont la Chine est un membre important, faut le faire comme même!

Certes, de nos jours, si une guerre éclaté avec la Chine, cela foutrait un bordel pire que la deuxième guerre mondial, enfin, c'est mon avis.

l'intelligence c'est pas mal comme arme, mais dans le cas de la Chine ça frise plutôt l'ignorance, et parfois la bétise.

S'ils mobilisent rien qu'un mec de 18 à 35 ans sur 3, ça fait déjà une bonne armée de ouf !

1 millions de soldats pour l'armée chinoise mais seulement 100 000 hommes vraiment armé et entrainé. Ils serait nombreux mais les armées communistes sont rarement brillante sur le champs de bataille à cause d'une trop forte centralisation des ordres et des petits chefs sans initiative.

C'est triste de voir que le monde entier est "choqué" mais ne bouge
pas, en particulier l'ONU dont la Chine est un membre important, faut
le faire comme même!

Surtout que le conseil de l'ONU chargé de veiller sur le monde est constitué par les 5 plus grands marchands d'armes et les 5 armées les plus puissante....

Draoude a écrit:

S'ils mobilisent rien qu'un mec de 18 à 35 ans sur 3, ça fait déjà une bonne armée de ouf !

1 millions de soldats pour l'armée chinoise mais seulement 100 000 hommes vraiment armé et entrainé. Ils serait nombreux mais les armées communistes sont rarement brillante sur le champs de bataille à cause d'une trop forte centralisation des ordres et des petits chefs sans initiative.

yep, pas faux, et encore, ça a du bien changé depuis leur dernier conflit...
Mais bon, c'est pas tout, en France, la Resistance a bien été relou contre l'envahisseur, donc là, j'imagine pas la resistance (en plus, ils sont formaté à fond....)
Puis si ce genre de conflit dégénérerait en Occident versus Cocos, bah les Nord Coréens pourrait très bien s'y mettre aussi...


Mais bon, on en est pas là.

Mais pour la communauté internationale, y'avait pas grand chose à faire.... Imaginez si les Etats-Unis faisaient pareil. C'est la même chose, y'a rien à faire contre un gros morceau de ce type là. Et à chaque fois qu'on pouvait faire ren qu'un acte symbolique (comme gueuler au JO), tout le monde s'est écrasé.

On arrive même pas à calmer les mer.des géopoliques de la Russie, c'est pas pour s'occuper des affaires intérieures chinoises...

Ouaip, parfaitement raison tu as.

En plus avec la Corée qui s'agite...

au pire ils se foutent sur la tronche tout les 2 on sera tranquille, la corée du nord qui enverra ses missiles en papier mâché et la chine qui enverra une flopée de soldat qui connaissent rien du monde ça risque d'être comique

Et pour calmer le jeu, on enverra des casques bleus du Belize, de l'Ethiopie et du Vanuatu....