La Vallée du BlaBla

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    Etat des lieux 2010 de l'édition manga/BD

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    D?bat Etat des lieux 2010 de l'édition manga/BD

    Message par Ana Mar 25 Jan 2011 - 17:03

    Etat des lieux 2010 de l'édition manga/BD Prix-d10
    Merci au site "Neuvième art" pour cette image ^_^




    Depuis quelques temps, nous parlons un peu dans le vide de la situation du marché de la BD en France et bien je profite du fait que j’ai accès à quelques informations et notamment à la revue des professionnels du livre ou Livres Hebdo pour vous donner quelques éclaircissement sur l’année passée.



    Je parlerai surtout manga mais pas que…



    Il apparaît que pour les gros éditeurs, globalement, les ventes se sont maintenues à leur niveau atteint en 2009 (surtout pour Glénat, Kana et Delcourt) avec un bond pour Doki-Doki grâce à nouveau titre « Sunken Rock ».


    Etat des lieux 2010 de l'édition manga/BD Sunken10


    Kana a perdu avec la fin de «Death Note » (ce qui explique la réédition en format deluxe ?) mais a bien surfé sur les succès de « Bakuman », « Black Butler » et « Pluto ».

    En revanche, Soleils, tous domaines de BD confondus, peine et Pika reste à un niveau moyen.



    Les problème seraient, selon certains pros de ces maisons d’édition, multiples.



    D’abord le pari fait avec la grande distribution ne serait pas aussi payant qu’espéré puisque les livres ne sont pas suffisamment mis en avant, niprésentés de manière à susciter l’intérêt des novices ou privilégier les nouveautés.



    Il manquerait de librairies spécialisées sur le territoire, hors grandes villes, surtout pour le manga. Parallèlement, les ventes par internet ont progressé de 30% mais cela serait tout juste suffisant pour maintenir les chiffres hors de l'eau.



    Les séries nouvelles hors blockbusters (« One Piece », « Naruto », « FMA ») peineraient à trouver un lectorat, les fans, surtout de manga, ne s’accrocheraient qu’aux gros titres. Ce sont ces séries qui vampiriseraient le marché et seraient un frein pour des nouveautés et autres titres atypiques, même alors que le frein est déjà mis aux sorties dans ces titres à succès compte tenu du fait que le rythme de parution français a souvent rattrapé celui des sorties en VO. « Il y a dix ans, il y avait moins de lecteurs de manga mais ils achetaient et lisaient de tout. Maintenant, ils sont plus nombreux mais lisent tous la même chose. » (éditeur de chez Kurokawa).



    Malgré sa fusion avec ses maisons mères nippones (Shueisha et Shogakukan), Kazé se porte bien mais est toujours sur le fil puisque ces maisons mères n’investissent pas sur le long terme.



    La BD en France ce fut 4587 nouveaux titres sur l’année 2010, soit 5% de plus qu’en 2009. La surproduction perturberait les lecteurs et les acheteurs qui ne sauraient plus où donner de la tête et, faute de points de vente spécialisé avec des gens qui connaissent leur sujet, manqueraient de conseils avisés pour découvrir ces nouveautés.



    Globalement, les ventes de BD suivent depuis toujours celles du Livre en général et celles-ci décroissent depuis 2007. Quelques éditeurs ont prévu de réduire leurs parutions pour fidéliser le lectorat et privilégier la qualité (Dargaud et Pika) en 2011.



    Parallèlement, nombreux sont les éditeurs qui cherchent à gagner un nouveau lectorat en visant les 8-15 ans. D’où une présence accrue dans les salons de livre jeunesse ou proche des espace dédiés à la jeunesse dans les salons littéraires globaux. (ex : la publication des aventures du Professeur Layton). D’autres tablent sur un domaine encore libre comme la BD chinoise qui était jusqu’ici le domaine privilégié d’un aventurier passionné ayant fondé la maison Xiao Pan. Ainsi sont nées les éditeurs Fei et Nobi Nobi. Pendant ce temps, d’autre éditeurs s’accrochent plutôt à la tranche adulte (Soleils) et tablent sur les passerelles qui émergent entre jeux vidéos, BD et audiovisuel (récentes adaptations de « Largo Winch » et « Garfield »).


    Etat des lieux 2010 de l'édition manga/BD Nobi-n10


    Etat des lieux 2010 de l'édition manga/BD Juge-b10


    Tout ceci est bien beau mais au final, je conclus en disant que quelque part, les éditeurs manga paient aussi les frais de la quantité de titres passablement sans qualité ni intérêt qu'ils ont sortis, pensant naïvement surfer sur le phénomène manga français....

    Finalement, si l'avenir promet moins de sorties mais de la qualité, je ne suis pas contre...
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    D?bat Re: Etat des lieux 2010 de l'édition manga/BD

    Message par Dawson Mar 25 Jan 2011 - 17:52

    Mais qui décide de la qualité Ana ? Si ça se trouve la qualité ça va être plus de shonen parce que c'est ça qui marche ? Moins d' "OVNI" parce qu'on est moins sur de les vendre.

    La qualité c'est subjectif quand il s'agit de littérature. ^^

    Ils pourraient aussi se demander pourquoi qq titres vampirisent à ce point ? Peut-être parce que une fois acheté son Bleach, son naruto ou son FMA il reste plus grand chose de son argent de poche ?
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    D?bat Re: Etat des lieux 2010 de l'édition manga/BD

    Message par Ana Mar 25 Jan 2011 - 18:34

    Mmmh bonnes questions...

    Pour ce qui est des sous, ok avec toi !

    Pour ce qui est du choix des titres de qualité, je critiquais des trucs qui évidemment dépendant de mes goûts (genre Otomen qui a du succès et je me demande bien pourquoi). Après je ne sais pas ce que les éditeurs envisagent de ce point de vue là ! Mais bon un titre comme "Maid sama" ne se vend pas si bien que ça et question shojos le choix est quand même réduit en effet si on compare avec la quantité de titres qui existent au Japon alors peut-être que l'achat de meilleures licences serait mieux... Tout dépend évidemment du lectorat visé !

    Je pense aussi que les éditeurs reviennent justement sur les gros titres qui se vendent à coup sûr au Japon et vont peut-être envisager de donner plus d'importance aux ovnis qui séduiraient davantage un lectorat qui ne connait rien au manga ou qui est trop adulte pour beaucoup de titres à succès. Après on n'est jamais trop adulte pour un bon manga.

    La question est que ce qui fait un bon manga reste effectivement subjectif à mort ! ^_^
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    D?bat Re: Etat des lieux 2010 de l'édition manga/BD

    Message par Dragon Kevin Mar 25 Jan 2011 - 20:16

    J'avoue que lorsque je débarque dans ma boutique de mangas, et que je vois le nombre de nouveautés, j'ai également du mal à savoir quel série est vraiment intéressant, lesquelles malgré leurs belles couvertures sont en fait des grosses bouses, ...

    Heureusement que la plupart du temps quand je commence une série, je sais ce que je vaut, grâce à la vallée ! :p Mais que tout le monde lit la même choses, peut-être, mais achète la même chose... Naruto, One Piece, FMA, Bleach, ... j'ai commencé avec les animés, puis j'ai suivis les prépublications japonaise via les scans. J'essaye de m'acheter un tome de temps en temps de ces séries, mais vu le nombre de tomes, pas sur que quelqu'un qui se pointe maintenant aura le courage d'acheter les 60 tomes de One Piece par exemple... parce qu'en plus il faut de la place.

    Moi je préfère donc m'orienter vers des séries en peu de tomes, et pas trop a la mode, puis aussi ça fait marcher quelqu'un d'autre que Oda, Kubo, Kishimoto, .. et ça lutte contre la vampirisation des gros shonens.
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    D?bat Re: Etat des lieux 2010 de l'édition manga/BD

    Message par Iron Ankh Mar 25 Jan 2011 - 21:45

    pour les BD je trouve le prix d'achat souvent trop élevé et me contente de quelques séries. Pour les éditions Soleil, je trouve qu'ils font pas mal de m.erde quand même... Et c'est vrai que le manque de lisibilité, de visibilité de l'offre et l'absence de boutiques spécialisées facilement accessible est un frein.

    Après je vois que je consomme bcp de jeux vidéo, alors peut être que si je trouvais certaines BD dans ce genre de magasin ou je vais souvent j’achèterais plus facilement. Un partenariat pas forcément illogique à mon sens, faut se vendre là où se trouve l'acheteur...


    Pour les manga, sur une série comme OP c'est mort de débuter dès maintenant, surtout vu le prix des tomes... A quand des pacs regroupant dix volumes ou un arc scénaristique complet pour attirer le client??? Un peu comme les saisons dans les séries TV
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    D?bat Re: Etat des lieux 2010 de l'édition manga/BD

    Message par Amest Mer 26 Jan 2011 - 10:24

    Entièrement d'accord avec Draoude pour les packs !! ça serait juste parfait !!

    Et aussi pour le prix exorbitant des BDs !! Parce que vous vous plaignez du prix des manga, mais une BDs ... Alors que perso, je lis plus vite une BDs qu'un manga ><
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    D?bat Re: Etat des lieux 2010 de l'édition manga/BD

    Message par Ana Mer 26 Jan 2011 - 12:09

    Ah parce que Silankh c'est Draoude !? Première nouvelle.... Vous allez me rendre chauve à force d'imiter @Hero et ses changements de pseudos!

    Dans l'ensemble vous avez de bonnes idées !
    C'est vrai que certains mag de jeux pourraient vendre les adaptations en manga !

    Pour les packs ben je pense qu'en dehors d'un bon mag d'occaz faut pas trop espérer....

    Maintenant, je trouve quand même que ce serait mieux de sponsoriser l'implantation de librairies spécialisées dans les coins où ça manque...
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    D?bat Re: Etat des lieux 2010 de l'édition manga/BD

    Message par Dawson Mer 26 Jan 2011 - 12:17

    DK a écrit: je sais ce que je vaut, grâce à la vallée !

    La vallée parce que tu le vaux bien ?
    Etat des lieux 2010 de l'édition manga/BD 0772

    Etat des lieux 2010 de l'édition manga/BD 273598
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    D?bat Re: Etat des lieux 2010 de l'édition manga/BD

    Message par Ana Mer 26 Jan 2011 - 12:19

    Etat des lieux 2010 de l'édition manga/BD 224795 Etat des lieux 2010 de l'édition manga/BD 224795 je préfère ce genre de détournement que l'argument 100% femme objet !

    Bien vu @Dawson !! Etat des lieux 2010 de l'édition manga/BD 197951
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    D?bat Re: Etat des lieux 2010 de l'édition manga/BD

    Message par Bunny Mer 26 Jan 2011 - 21:10

    Bah, il ne faut pas confondre les lecteurs passionnés par le genre, et les lecteurs seulement attirés par les gros titres connus de tous.

    Et puis crotte, trop de sorties ...
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    D?bat Re: Etat des lieux 2010 de l'édition manga/BD

    Message par Nao Mer 26 Jan 2011 - 21:20

    Bah je me prononcerais que très peu, au risque de me faire encore huer et décapité comme... Bref.

    Mais c'est peut être pas si étonnant que moins de personnes achétent les manga, puisque tout est dispo sur le net :p Déja premier point. Ensuite le problème de l'augmentation des prix, c'est certes cher, mais on aime ou on aime pas, l'argent suit, s'il suit pas on collectionne les timbres.

    Pour les BD j'ai toujours trouvé ca un peu cher, surtout vu la qualité d'une majorité de BD, c'est à dire : médiocre. Mais bon ca passe encore, papier couleur et glacé, bref y'a pas trop de quoi se plaindre.

    Par contre niveau manga, les prix augmentent, mais la qualité non^^° Je parle pas des traductions parfois aussi mauvaise que les scantrad, et je ne parle pas non plus du taux d'encre sur l'impression, ou encore des découpages mal foutu.

    Bref... On est dans de beaux draps !
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    D?bat Re: Etat des lieux 2010 de l'édition manga/BD

    Message par Iron Ankh Mer 26 Jan 2011 - 21:40

    Un truc bête et simple, serait d'étudier la BD et/ou le manga à l'école au lieu de se taper encore et toujours les même oeuvres qui n’intéressent absolument pas les élèves...(même s'il en faut un minimum, question de culture générale)
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    D?bat Re: Etat des lieux 2010 de l'édition manga/BD

    Message par Dragon Kevin Mer 26 Jan 2011 - 21:57

    Faut pas rêver, déjà que ma mère m'a dit une fois (lorsque j'étais à la boutique de mangas) que lire des mangas, c'est pas de la lecture, qu'il n'y a quasiment rien là dedans (elle en feuilletait un), ... alors les profs... à moins d'avoir un Onizuka qui se serait perdu dans nos contrées, il y a peu de chances (puis c'est plus au gouvernement de considérer ça digne d'intérêt. Mais c'est comme les jeux vidéo, le manga tue et pervertit/rend psychopathe leurs lecteurs sifffle )
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    D?bat Re: Etat des lieux 2010 de l'édition manga/BD

    Message par Iron Ankh Mer 26 Jan 2011 - 22:05

    ouais mais en même temps le jv pèse plus lourd que le ciné et est largement mions abrutissant que Star Ac mais c'est pas le sujet. En prenant de bonne BD et manga, y'a de quoi faire du français et même de l'éducation civique, de l'histoire, de la géo, des sciences....
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    D?bat Re: Etat des lieux 2010 de l'édition manga/BD

    Message par zo15 Mer 26 Jan 2011 - 22:41

    Juste pour revenir sur ton (bon ) bilan annuel, juste une precision, concernant la "percée" de doki doki:Plus que le succès de sun ken rock (plus que mérité) mais dont le rythme de parution s'essouffle, je pense surtout que c'est l'orientation prise par l'editeur qui est à l'origine de ce regain: moins d'eclectisme, plus de shonen (damons, 7 milliards d'aiguilles) avec fan service (ex:freezing,onihime VS,sacred blacksmith et leurs petites culottes,broken blade et ses gros mechas^^)qui ont permis à cet éditeur de trouver sa niche de fans.
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    D?bat Re: Etat des lieux 2010 de l'édition manga/BD

    Message par Bunny Mer 26 Jan 2011 - 22:43

    Mais c'est peut être pas si étonnant que moins de personnes achétent les manga, puisque tout est dispo sur le net :p Déja premier point.

    La nouvelle vague de lecteurs mettons, mais celle ci n'en achetait pas à la base, donc j'vois pas réellement en quoi c'est un soucis si ce n'est dans l'idée qu'il est possible d'amasser davantage d'argent.
    Quand on achète au départ on se redirige très trèèèès rarement vers l'absence de support papier, hein. En fait à ma connaissance ça n'est pas arrivé.


    Côté qualité/prix, il est de certaines maisons d'éditions évident de gonfler les prix en fonction du nombre d'acheteurs, moins il y en a, plus le prix est élevé, ceci afin que le titre puisse continuer à sortir faute de moyen.

    Et puis tout augmente tous les ans, les mangas aussi.


    Et aussi, nous avons tout de même droit à de belles éditions Deluxe, Perfect et comp' au prix certes élevé mais réservées aux collectionneurs.
    Inversement, des réeditions telles que celle de Card Captor Sakura sont avantageuses côté prix, mais la qualité en prend un sérieux coup comparé à l'édition initiale.
    Perso je préfère mettre le prix, vu que je ne compte pas m'en lasser, que j'ai l'intention d'y relire autant que ça ait de la gueu*e. Les mangas type papier chiotte, vendus moins cher (youhou) comme ça on en achète plus, non merci. Je préfère réduire mes dépenses et y gagner sur le temps et le plaisir de lecture.
    Il en faut pour tout le monde, mais je remarque que la version initiale de CCS -pour rester sur l'exemple, n'existe plus. Et bah merdouille.

    Si les prix baissent au détriment de la qualité, et si selon les chiffres de ventes certaines séries se voient stoppées (ce qui arrive un peu trop souvent à mon goût è_é) je ne suis assurément pas d'accord ^-^!!


    => post stressant à écrire vu qu'on me réclame le pc u_u' veuillez pardonner ce semblant de message

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    D?bat Re: Etat des lieux 2010 de l'édition manga/BD

    Message par hae Jeu 3 Fév 2011 - 13:23

    t'inquiète, il était pas mal ^^

    pour ce qui est de la baisse des prix au détriment de la qualité, je suis pas forcément d'accord, puisque je n'ai pas vu de baisse ... pour les prix en tout cas, pour la qualité, on a pu observer la dégradation dans des titres comme nana par exemple, qui ont augmenté, mais l'édition est de moins en moins bonne.

    Je suis aussi d'accord avec ce monsieur de kurokawa : quand j'ai commencé à lire des mangas, mes potes garçons qui étaient fans lisaient aussi des shojos. Bon, il faut dire qu'à l'époque, on avait quasiment que les meilleurs titres japonais, donc les shojos en question, c'était Vidéo Girl, Angel Sanctuary, CCS ... Maintenant, quand on entend les nouveaux fans parler (mecs), c'est tout de suite "nan, le shojo c'est pour les filles, c'est nyan nyan, j'en veux pas" ... un peu dommage quand même
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    D?bat Re: Etat des lieux 2010 de l'édition manga/BD

    Message par Ana Jeu 3 Fév 2011 - 14:11

    Mmmh c'est à la fois vrai et pas vrai, disons qu'il faut qu'ils soient bien conseillés par des libraires ou des potes qui connaissent des shojos qui parlent d'autre chose que de triangle amoureux standard ou de situations peu crédibles avec filles et garçons débiles version Hana Yori Dango parce que perso, je me suis vite lassée avant le 10eme tome....

    @Zo15 : très bien vu, suis 100% d'ac' pour Doki-Doki !
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    D?bat Re: Etat des lieux 2010 de l'édition manga/BD

    Message par hae Jeu 3 Fév 2011 - 14:18

    c'est aussi pour ça que j'ai précisé que les shojos qu'on avait à l'époque, c'étaient pas n'importe lesquels non plus ^^
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    D?bat Re: Etat des lieux 2010 de l'édition manga/BD

    Message par Ana Jeu 3 Fév 2011 - 15:08

    Yep !
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    D?bat Re: Etat des lieux 2010 de l'édition manga/BD

    Message par Bunny Jeu 3 Fév 2011 - 19:46

    Yep, mais à l'époque aussi des daubes il y en avait. Moins nombreuses il est vrai, mais de toute façon c'était le cas pour les sorties en général.

    On remarque que des titres tels que I's, Angel Sanctuary, même Georgie pour revenir au shôjo pur et dur restent en mémoire. Il est facile d'imaginer qu'on se souviendra aisément d'auteurs tels que Urasawa, d'autres non.

    pour ce qui est de la baisse des prix au détriment de la qualité, je suis pas forcément d'accord, puisque je n'ai pas vu de baisse

    Acheter les CCS édition double revient moins cher que l'achat de l'édition d'origine. Pareillement pour X de clamp il me semble. Je ne parle pas dans la durée, forcément que les prix des mangas ne peuvent être inférieurs à ceux de l'époque, vu que TOUT augmente, le papier ne fait pas exception. Mais bon, ça ne signifie plus grand chose vu que c'est désormais la seule version disponible. Un massacre cette édition... bref, la version massacrée est au prix de l'initiale à sa sortie ... bouarf

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    D?bat Re: Etat des lieux 2010 de l'édition manga/BD

    Message par hae Jeu 3 Fév 2011 - 21:07

    ah oui, sur les rééditions ... j'ai envie de dire, heureusement qu'ils les font moins cher, vu qu'ils ont déjà fait leur blé dessus.
    Par contre pour Angel Santcuary ou RG Véda, le prix est abusé

    Pour ce qui est des CCS, des Tokyo Babylon, des X et des trèfle, je reste à l'ancienne édition
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    j'ai même l'ancienne édition de Wish (là, par contre, la nouvelle est belle, pas trop chère, et la traduc ne peut être que meilleure)


    en fait, je parlais plus des sorties initiales ou le prix augmente constamment
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    D?bat Re: Etat des lieux 2010 de l'édition manga/BD

    Message par zo15 Jeu 3 Fév 2011 - 23:05

    Juste pour les rgveda, pas d'accord.D'une édition en 10 vol à 9,5euros souple au papier de qualité moyenne et bourré de coquilles,on passe à une édition en 7vol à 19 euros dans un bel ecrin, reliure cartonnée,livrets bonus...c'est quand même âs mal, non?

    Pour les AS,l'edition deluxe fait 2 volumes, donc 7,5 euros le vol en qq sorte.Et pour ça, tu as un format plus grand, cartonné avec de belles couv' et un meilleur papier....

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    D?bat Re: Etat des lieux 2010 de l'édition manga/BD

    Message par hae Jeu 3 Fév 2011 - 23:24

    bah 20€ ça fait mal à mon budget !
    par contre, on m'avait dit qu'il y en aurait 10 ... en effet, ça vaut le coup alors, parce que les miens (même si je m'en débarasserais pour rien au monde), c'est les premières éditions tonkam qui tombent en lambeaux dès la première lecture (45 francs le bouquin en plus !!!!)

    les AS, pareil, ça reste cher pour une série assez vieille, je sais pas si je pourrais me les terminer un jour :/
    (j'ai plus vu mon pote après le volume 15 T__T)
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    D?bat Re: Etat des lieux 2010 de l'édition manga/BD

    Message par Bunny Ven 4 Fév 2011 - 18:58

    +1 zo15, vu la qualité de l'édition le prix est correct, et réservé aux collectionneurs, les versions standards sont toujours disponibles il me semble.

    +1 Hae, sauf que j'ai craqué pour la dernière sortie de Trefle, c'est agréable d'y lire dans un plus grand format :p Ah et oui, les Wish me tentent bien surtout l'art -étonnant d'ailleurs qu'il sorte quand on sait que ceux de CCS ne sont plus édités ?_?

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    D?bat Re: Etat des lieux 2010 de l'édition manga/BD

    Message par Contenu sponsorisé


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